Und der nächste Tote...

Ich habe letztens erst gelernt, dass LKWs eigentlich gar keine toten Winkel haben (sofern man die Spiegel richtig einstellt).

https://www.bg-verkehr.de/redaktion/medien-und-downloads/informationen/branchen/gueterkraftverkehr/spiegeleinstellplatz_anleitung_low.pdf

so viel zynik kann ich mir so früh am tag nicht erlauben.

Und in einem weiteren wie unselbständig die Jugend von heute doch ist und dass alle vorm computer hocken und nicht mehr rausgehen

Wir wurden damals (grundschule) immer auf dem nächsten supermarktparkplatz rausgelassen und sind halt die letzten paar hundert meter zusammen gelaufen. Das hat meines erachtens logistisch viel besser funktioniert. Scheint heutzutage aber irgendwie kein ding mehr zu sein.

Das krasse ist ja, dass es gar nicht so viele Eltern sind. Die verursachen nur dermaßen viel Chaos, dass man das glauben könnte:

https://www.wienzufuss.at/schulstrasse/

Grade gestern war Elternabend 1. Klasse. Der Lehrer las einen Brief des Schülerrats vor, mit der Bitte, nicht auf dem mit Linie abgegrenzten Bereich vor der Schule zu stehen, da die Schüler dann auf die Fahrbahn ausweichen. Anmerkung des Lehrers:„Und das ist dort, wo ihr silbernes Auto steht…“

Ich habe nur leider wenig Hoffnung, dass wir die letzten 50 Jahre carbrain-Politik zeitnah aus den Köpfen der Leute kriegen.  Und hier war's eben genau so: der Unfall geschah, als der getrennte Radweg auf die Autostraße traf. Es scheint mir deshalb einfacher und sinnvoller, die infrastruktur so zu gestalten, dass selbst schlechte autofahrer keine gefahr darstellen können.

Krass.

Der Verkehrspolizist, der neulich bei uns im Kindergarten mit Kindern und Eltern eine Verkehrsübung gemacht hatte, meinte, dass in der Städteregion Aachen auf dem Hinweg zur Schule kaum Verkehrsunfälle auftreten. Der überwiegende Teil auf dem Rückweg und in der Freizeit am Nachmittag.

Big if true

Absolut falsch. Guck dir die Stelle an. Radspur geradeaus ganz rechts, links daneben die Rechtsabbiegerspur. Beide haben gleichzeitig grün. Der Fahrradfahrer hat in jedem Fall Vorrang, da er nicht abbiegt. Hier hat eindeutig der LKW-Fahrer falsch gehandelt und ist schuld am Tod des Kindes.

Aktuell kann die Schuld voll bei Kind oder Fahrer liegen

Nein, kann sie nicht. Kind und Lkw überfahren die selbe Ampel. Da gibt es nix von "Kind fährt bei Rot, Lkw hat Grün".
Der Radfahrer hat dort unumstößlich Vorrang vor dem Lkw, der Lkw hat besondere Vorsicht walten zu lassen und mit Schrittgeschwindigkeit abzubiegen.

Der LKW-Fahrer hat den LKW aber nun mal gefahren. Er allein hat die Verantwortung dafür, wo der LKW hinfährt. Niemand sonst.

Das Kind war 11 und trägt damit keine Schuld. Null. Nie. Der Fahrer muss immer auf ABSOLUT ALLE Gegebenheiten reagieren können. Sonst hat er etwas falsch gemacht.

Komm du lieber mal klar, echt anmaßende Ansicht was lt. dir alles so sein soll.

Dass das kind durch den fahrer totgefahren wurde, ist ein verantwortungsunabhängiger fakt. Kein fahrer, kein totes kind. Ob der fahrer alleinverantwortung hat, ist damit nicht gesagt.

Dein Satz schiebt die Verantwortung ganz klar dem Fahrer zu.

Wenn ich die Lieblingstasse meiner Frau fallen lasse sage ich: "ich habe deine Tasse kaputt gemacht".

Damit ist nicht gesagt, dass ich "schuld" bin. Natürlich bin ich ein stückweit "verantwortlich", weil ich ein empfindliches, wertvolles Teil benutzt habe, so wie der Lastwagenfahrer eine gefährliche, schwer zu kontrollierende Maschine benutzt hat. In dem Satz steckt noch nicht drin, ob ich unachtsam gehandelt habe, aus Reflex oder aus Absicht.

Was du und ich übrigens sehr selten im Alltag sagen würden:

"Deine Tasse wurde durch mich kaputt gemacht" "Das Klemmbausteine-Set wurde von mir aufgebaut" "Die Gitarre wurde von mir gespielt" "Das Tor wurde von Musiala geschossen"

Solch eine Konstruktion benutzen Kfz-fahrende, um die aktive Rolle an dem Vorgang möglichst gut zu verschlüsseln.

Das können wir aber noch gar nicht wissen ob er Schuld ist.

Okay, wer sonst?
Ein Heinzelmännchen, das den Jungen unter den Lkw geschubst hat? Ein Windstoß?

Du tust so als könnte man nichts machen.

Es wird seit Jahren diskutiert ob LKWs mit Abbiegeassistenten ausgestattet werden sollen weil diese Art von Unfall so häufig ist. Manche Firmen legen Routen so, dass LKWs nie rechts abbiegen. Und als Berufskraftfahrer sollte man doppelt vorsichtig sein.

Man kann sehr wohl was gegen solche Unfälle tun. Wenn jemand nichts tut, und jemanden überfährt, ist eine Strafe durchaus angemessen.

Wobei man ehrlicherweise sagen muss der LKW fahrer ist so und so schon genug gestraft, der darf jetzt damit leben dass er ein Kind getötet hat.

Kommt für mich auf die Umstände an, die hier aber noch nicht ausreichend ermittelt sind.

Ich will mich hier nicht kopflos einem wütenden Mob anschließen, aber ich muss trotzdem feststellen: Sollte sich nach genauerer, sorgsamer Untersuchung des Falls herausstellen, dass der LKW-Fahrer in pflichtverletzender Weise (und ein LKW-Fahrer hat schon Sorgfaltspflichten beim Fahren) fahrlässig gehandelt und damit ursächlich diesen Unfall herbei geführt oder erlaubt hat, dann, nein, dann ist er durchaus nicht "schon genug gestraft".

Ein Lehrer, der bei einer Klassenfahrt seine Aufsichtspflicht verletzt und dadurch einen Schutzbefohlenen zu Schaden kommen lässt, muss sich ja auch vor Gericht dafür verantworten, da interessiert auch nicht, dass er ja selber schon gut schockiert ist durch den Vorfall.

Sollen sie sagen "LKW Fahrer tötet Schulkind?"

Ja genau das! Gerne auch " LKW Fahrer überrollt, zerquetscht, verletzt...tödlich,..." Denn es entspricht der Wahrheit und damit ist ja nicht gesagt, dass er das Kind absichtlich getötet hat.

Es gibt keinen Grund, keinen Aktiv-Satz zu bilden mit dem Fahrer als Subjekt! Warum wählt man immer und immer wieder die Passivkonstruktion "Junge...wurde erfasst" und beschönigt damit erstens das Töten als "erfassen" und zweitens tut so, als hätte der Junge sich selbst in den Tod begeben? Ich fände es auch im Sinne der Prävention besser wenn ich als Radfahrer regelmäßig lese, dass Lastwagenfahrende mich töten, wenn ich nicht aufpasse. Ansonsten bleibt der Eindruck: "naja, andere Radfahrer werden erfasst, aber ich bin ein guter Radfahrer, ich mache sowas nicht".

Warum berichtet die Polizei bei noch völlig unklarer Unfallursache, dass der Fahrer den Jungen "übersehen hat". Warum flüstert die Ermittlungsbehörde dem Täter schon vor Abschluss der Ermittlungen die passende Verteidigung ein? Ich habe noch nie gehört dass ein Polizeipressesprecher gesagt hat, "Warum der Messerstecher Notwehr leisten musste, ist zur Zeit noch ungeklärt."

What? Das Leben beider ist gleichermaßen verwirkt? Also einer von beiden kann ich nächster Zeit noch LKW fahren, der andere nicht. Was für ein Geschwurbel hier.

Sollen sie sagen "LKW Fahrer tötet Schulkind?"

Also ich finde "LKW Fahrer überfährt Schulkind" passender als

• Fahrradfahrer vor Schule tödlich verletzt (sich selbst oder was?)
• Radfahrer gerät unter LKW (Mensch wie schusselig)
• Radfahrer prallt gegen PKW (Hat sich aktiv gegen den PKW geschmissen)

Sollen sie sagen "LKW Fahrer tötet Schulkind?"

Ja. Weil es Fakt ist. "Tötet" spricht nichtmal eine Schuld zu, geschweige denn irgendeine Form der Absicht.

Aber wenn du nett sein willst, kannst du "LKW-Fahrer überfährt Schüler" schreiben. Hauptsache die widerliche passive Sprache ist weg.

Es ist psychologisch bekannt wie Fehlverhalten mit Ignoranz verarbeitet werden kann, wenn das Umfeld diese als "tragisch" oder "unwichtig" abtut. Solange die Strafe schwach ist. Deswegen ist diese Sichtweise unwissenschaftlich. Abseits von echten Unfällen sollten es immer ein Jahr Führerscheinentzug bei Tod geben. Sofort und ohne Aber. Das ist ein Einschnitt in sein Leben das nicht vergessen wird.

Bild? Die Bild würde doch nicht einem Autofahrer die Schuld in die Schuhe schieben…

Nein!

Erstens haben Lastwagen heutzutage rundherum gewölbte Spiegel, sodass das nicht möglich ist.

Zweitens, so lernt man das in der Fahrschule: wenn man einen Bereich befahren will, den man nicht einsehen kann, muss man aussteigen und nachschauen oder eigentlich sich einweisen lassen!

Okay, das ist ein Punkt. Dann hätte die Verkehrsinfrastruktur ihren negativen Beitrag geleistet.

Mich nervt diese Formulierung dennoch, denn es gibt ja kein anderes Szenario, als dass der LKW-Fahrer beschleunigt und das Kind totfährt. Daran ändert sich ja nichts, egal ob da jemand schuldig gesprochen wird oder nicht. Was noch unklar bleibt ist ja, warum er gefahren ist und nicht angehalten hat.

Ich würde sagen eher ja. Man kommt von den äußeren Zubringern da oben in die Stadt rein und das Tempo ist generell zügig.

Genau das ist es!

Keiner muss sich perfekt im Straßenverkehr verhalten, das ist auch garnicht möglich. Aber die einfachsten Dinge, wie du schon sagtest zb. Das rechts einordnen, egal ob auf Straße, Radweg oder Fußweg sollte zumindest drin sein. (Aber das funktioniert in den Städten ja auch nichtmehr, das rechts laufen, aber das ist ein anderes Thema)

Und ich sehe da ganz klar die Eltern in der Pflicht, denn die Kinder können nur das anwenden was ihnen beigebracht würde.(Oder eben auch nicht)

Es ist natürlich tragisch wenn ein Mensch durch einen solchen Unfall zu schaden bzw. ums Leben kommt, aber die alleinige Schuld auf dem LKW Fahrer zu schieben, der damit dann sowieso hart zu kämpfen hat bis zum Ende seines Lebens, finde ich falsch.

Danke, dass du meine Ansicht hier teilst! 😊👍

So viele wie früher, als es noch keine KFZ gab.

Jaja Rückschritt und so, ich weiß. Tote Menschen sind da halt ein notwendiges Übel dass alles maximal bequem sein muss. /s.

Wieviele Tote sind denn ok, um den Vorteil von LKW in der Stadt zu rechtfertigen?

Ja, Menschen sollten von LKWs fernbleiben

Mir zu unterstellen ich fände das nicht schlimm finde ich nicht fair. Das habe ich nicht gesagt.

Fakt ist, wäre der Junge aufgeklärt und hätte auf die Gefahr (LKW) geachtet oder wäre ihr bewusst gewesen wäre er vermutlich noch am leben. Mir machen LKWs wahnsinnig angst, so dass ich als Fahrradfahrer oder auch autofahrer lieber davon Fern bleibe. Wer selbst mal in einem drinnen sah weis ganz genau, dass man keine chance hat jemanden im rechten Toten winkel zu sehen.

Soll der Fahrer an jeder Kreuzung aussteigen und einmal um den LKW gehen, bzw. sich garnicht mehr bewegen weil er nichts sieht? Oder ist es einfacher als Fahrradfahrer nicht rechts an einem abbiegendem Lastwagen vorbei zu fahren sondern dahinter zu warten?

Woher weist du, dass er nicht Schrittgeschwindigkeit gefahren ist? Mit 30 ist der bestimmt nicht um die Kurve gebrettert…

Und als Radfahrer sollte man eventuell einfach abbremsen, auf die Blinker achten und ob die Räder des LKW vorne anfangen sich einzudrehen.

Als LKW Fahrer sollte man drauf achten wann man Fahrradfahrer überholt und sich das im Kopf abspeichern um sie nicht an der nächsten Kreuzung zu töten.