Freund der scheinbar in rechtsaußen Bubble abrutscht

Im Podcast Deutschland3000 von Eva Schulz war mal eine gute Folge in der es darum ging. Sie hatte jemanden zu Gast der sich damit auskennt/beschäftigt. Auf jeden Fall nicht die Verbindung kappen nur mit normalen Menschen hat so jemand die Chance den Weg zurück zu finden. Wie weit Du da aktiv wirst musst Du selbst sehen. Immer nur so viel wie für dich gut ist.

Videos mit Hans Georg Maaßen, Beiträge, die den Klimawandel leugnen oder verharmlosen, Russland-freundliche Darstellungen, sowie Empfehlungen für Kryptowährungen und Aktien und weiteres

Schon merkwürdig, wie diese ganzen Themen sich immer irgendwie überlappen und denselben Schlag Mensch in ihren Bann ziehen.

Generell würde ich ja sagen, man muss Menschen mit Fakten und Gegenargumenten abholen. Leider zeigt sich, dass viele aus diesem Spektrum nicht zugänglich für Fakten und wissenschaftliche Tatsachen sind und lieber irgendwelchen kruden Fantastereien auf YouTube und Tiktok glauben. Wenn Fakten bei ihm also möglicherweise auch nicht weiter helfen, könntest du es auf der zwischenmenschlichen Ebene versuchen. Das du ihn als Freund darum bittest sich von solchen Dingen fern zu halten, weil du merkst das er dahin abdriftet. Im Ernstfall würde ich dann auch mit der Kündigung der Freundschaft drohen bzw. sie auf Eis legen, bis er vielleicht in einigen Jahren wieder normal wird.

Er unterliegt einem Geschäftsmodell. Das erste was ich machen würde ist das offen zu reflektieren. Ich schaue u.a. viele Bitcoin-Channels und entfolge beim ersten Anzeichen des Vorstoßes in diese Richtung. "Diese Richtung" ist auch nicht so einfach zu beschreiben. Die Channels kennen ihre User und wollen durch Provokation, Polarisierung, Soap Boxing Traffic erzeugen. Insgesamt handelt es sich bei Finanzchannels oft um eine "wirtschaftskonservative" Haltung, aber der wichtige Punkt ist die sozio-ökonomische Situation der User, welche unprofessionell, eher arm und anfällig ist. Sonst würde das gar nicht funktionieren. Es ist auch immer dasselbe. EU, Grüne, Ausländer böse. Ich würde auf die Einfachheit dieser Argumentation eingehen. Ich weiß, dass er in einem Sog steckt, aber falls die Freundschaft doch irgendwie stabil ist, bist du halt die andere Stimme. Auch wenn solche Leute erstmal zumachen, ein sanftes Argument bleibt im Kopf und arbeitet. Es ist schwierig, weil solche Hardcore Populisten wie HKCM bereits einfache Gegenargumente verstreut haben.

Du schreibst nicht über die Art seiner Reaktionen und seine Motive. Das könnte auch ein Anhaltspunkt sein. Warum fühlt er sich davon angezogen? Oft ist es eine Art Unzufriedenheit oder Ungerechtigkeitsempfinden. 'Irgendjemand nimmt mir irgendwas irgendwie weg' ist oft die psychologische Basis.

Generell stimme ich hier erstmal den Kommentaren zu, allerdings gibt es vereinzelt Menschen die hier schreiben, man müsse die Freundschaft kündigen, bzw. Damit drohen oder einfach weg gehen. Aber genau das ist falsch. Politik unterteilt Menschen in Gruppen und besonders rechts hat ein starkes "wir gegen die" bzw. "Die sind doch alle gegen uns" Gefühl. Wenn du ihn abstößt deshalb, wird er höchstwahrscheinlich noch stärker in diese Gruppe hinein gezogen. Viel mehr musst du jetzt umso mehr für ihn da sein. Fakten helfen nur bedingt, sonst würde ja nur ein minimaler Teil der Gesellschaft tatsächlich sehr rechts wählen. Eher musst du die zugrunde liegenden Bedürfnisse die er von Rechts gestillt bekommt, auch irgendwie auf eine andere Weise erfüllen oder ihm zeigen wie es geht

Ich fand es damals für mich wichtig dass nicht immer nur relativiert wird, sondern dass man ehrlich ist.

Beispiele:

Ja, die Wohnungskrise ist in der Tat ein großes Problem. Es ist aber das selbe in so gut wie allen großen Städten/first world countries.

Ja, der Islam ist ne ziemliche Scheiss Ideologie, aber nicht alle braunen Menschen/Immigranten sind so Primitivlinge oder überhaupt gläubige Muslime.

Ja, Crypto ist an sich eine gute Idee/Technologie, aber hier gibts leider extrem viel Hype/Scam/etc. Es ist nicht das gelbe vom Ei.

Und so weiter...

Absolut richtig, das du dir da Sorgen um deinen Freund machst. Meine Mutter ist (durch ihren Freund) da reingerutscht. Es ist mittlerweile echt schwer geworden, Gespräche mit ihr zu führen. Wir haben uns vor geraumer Zeit darauf geeinigt, politische Themen (sie wählt jetzt die AfD) und Corona (sie ist Impfgegnerin) und ähnliches zu meiden, weil wir uns nur noch gestritten haben. Aber mittlerweile weitet sich das so extrem aus, daß ich teilweise kurz davor bin, den Kontakt abzubrechen. Mach ich aber nicht, ist ja meine Mutti.

Ich hoffe du kannst da Einfluss nehmen, bevor es zu spät ist. Die bubble die sich bildet wird sehr schnell sehr mächtig.

Das schlimme ist, das meine Mutter früher immer sehr tolerant und liberal war. Und dumm ist sie eigentlich auch nicht...

Dass die Wohnungsnot auf die Zuwanderung zurückzuführen ist, ist doch richtig und nicht fragwürdig

Konstruktiv deine Meinung vertreten, man kann auch mit anders denkenden befreundet sein. Vielleicht solltest du dich auch selbst mal hinterfragen ob du nicht selbst von deiner Bubble Vorurteile eingetrichtert bekommst, welche Meinungen oder content "verboten" sind und jemanden sofort zu einer Unperson machen.

Z.B. ist die Zuwanderung ein völlig offensichtlicher Faktor bei der Wohnungskrise. Das ist weder kontrovers noch fremdenfeindlich. Keine Ahnung wie ideologisch verkopft man sein muss um die Logik "mehr Menschen->mehr Wohnungsbedarf" zu bestreiten.

Hi, ich hab in meinem Politikwissenschaft Master ein bisschen was zu Rechtspopulismus geforscht und würde sagen das wichtigste ist:

Es geht viel mehr um Gefühle, als um rationales.

das bedeutet für dich konkret: egal, was dein Freund fragwürdiges denkt, den interessiert viel mehr, was das für seine Weltsicht emotional bedeutet das zu glauben, als ob das faktisch richtig ist. Ab einem gewissen punkt ist das ein abgeschlossener kosmos, dessen einzetee sich gegenseitig stützen und in den man mit realität nciht mehr wirklich reinkommt, aber bis dahin: schau was ihn interessiert und wo die Funktion für sein Gefühlsleben darin liegt. Dann unterstütz ihn da.

Aber am Ende gilt wie immer: du bist nicht verantwortlich dafür was andere Leute machen und kannst das auch nur sehr begrenzt beeinflussen.

Also bei HKCM geht es vor allem um Aktien und Cryptos. Wenn sich jemand Philipp Hopf ansieht würde ich das nicht als nach rechtsaußen abrutschen bezeichnen.

Also ich muss ja sagen, letztendlich sind wir alle erwachsen. Damit hat auch jeder Einzelne das Recht, sich politisch zu orientieren. 

Leute kommen ja nicht zu diesem Punkt, ohne sich Gedanken gemacht zu haben.

Alles andere anzunehmen finde ich schon ziemlich überheblich-man spricht damit anderen ihre Ansichten ab und stellt seine eigenen als korrekt hin.

Wahrscheinlich eine unpopuläre Meinung hier, aber es ist nicht deine Aufgabe ihn politisch zu belehren. Menschen haben unterschiedliche Ansichten punkt. Ich würde mich selbst als recht mittig auf dem politischen Spektrum einschätzen und bin mit sehr linken als auch rechten Menschen bestens befreundet.

Das ganze hat sogar einen riesen Vorteil: unterhalte dich mit ihm! Genau der Grund warum manche in solche bubbles abdriften, ist weil auf social media soziale isolation extrem gefördert wird und man dadurch zu wenig Kontakt zu anders gesinnten hat. Ich habe manchmal schon sehr viel aus Diskussionen gelernt, bei denen die Meinungen zu Beginn drastisch auseinandergingen. Möglicherweise wirst du manche von seinen Argumenten sogar einsehen, bzw. er deine!

Natürlich zwingt dich keiner mit ihm befreundet zu sein, wenn es dir nicht passt was er denkt. Aber eine gute Freundschaft aus politischen Gründen direkt zu beenden, oder die Pflicht zu sehen seinen Freund anders zu belehren halte ich persönlich für falsch.

Wie hier schon geschrieben: Mit Fakten ist dem nicht beizukommen! Es ist erwiesen, dass Menschen bestärkt in ihren Überzeugungen aus einem Gespräch gehen, selbst wenn ihnen Gegenfakten präsentiert werden!
Oder um es plastisch zu machen: Überlege mal wie lange ein Freund auf dich einreden müsste, um dich von dem Kram zu überzeugen, der anscheinend auf diesem Channel verbreitet wird.

Tatsächlich hört man immer wieder, dass es wichtig ist eine zwischenmenschliche Verbundenheit zu den Personen zu behalten. Menschen suchen nach einfachen Antworten auf komplizierte Fragen, das ist normal. Versuche da am Ball zu bleiben und lass nicht zu, dass eure Beziehung "ins Politische" gezogen wird. Widerspreche Dingen, wenn es dir wichtig ist, Diskutieren und Gegenstandpunkte formulieren ist wichtig und richtig!

Meine Erfahrung ist: Du selbst kannst höchstens das Zünglein an der Wage sein. Übrigens ist es eine sehr erfolgreiche Strategie rechter Agitation Menschen sozial aus ihrem "alten Umfeld" zu isolieren und umso mehr in ein neues rechtes Umfeld einzubetten ("die sind alle verblendet,Gutmenschen, etc, komm zu uns, wir verstehen dich, hier sind Gleichgesinnte!")

keine Ahnung in welchem Bundesland du bist aber ind en meisten gibt es Beratungsangebote für Freunde und Familien von Personen die in rechten Kreisen aktiv sind oder dahin tendieren. Habe da schon sehr coole MEnschen kennengelernt, die top fit sind was diese Thematik angeht...

Hier findest du ne Übersicht:
https://infoportal.komprex.de/search

Viel Erfolg!

Red mit ihm

Vielleicht hilft es ihn zu fragen vor was er konkret Angst oder Sorgen hat und auf diese Themen sachlich eingehen, aber eben auf der menschlichen Ebene. Meist steckt hinter rechten Anhängern nur eine Angst oder die Suche nach einfachen Lösungen für komplexe Probleme.

Edit: typo

Das Thema ist schwerer hate auch eine Freunde ( kannte ihm seit der ersten klasse) der massive rechts abgerutscht ist.

Was hilft ist mit der Person in Kontakt zu bleiben zu reden und zu schauen warum sie abrutscht. Viele dieser Menschen haben echte Ängste und rutschen deswegen ab.

Was auch helfen kann bis zu einem bestimmen Punkt ist fragen zu stellen?

Z.b. sagte er " alle hartz4 sollten ihr Geld verlieren" habe ich ihm gefragt was ist mit Leute die aus Krankheit z.b da abgerutscht sind.

Es ist ein langer Prozesses und du darfst sagen hey ich kann nicht mit jemand befreundet sein der die Menschen Rechte ablehnt. Aber ich würde es zu mindest versuchen etwas halt zu geben.

Ich wünsche viele Erfolg und ja das Internet ist da echt die Hölle.

Dazu muss man sagen dass die HKCM ein großes, BaFin geprüftes, Analysehaus ist. Also erstmal kein kompletter Unsinn wie viele Trading YouTuber die Kurse etc. anbieten. Zu der politischen Einstellung der Person Phillip Hopf kann man halten was man will, doch finde ich es unpassend ihn in dieses "rechtsaußen" Spektrum einzusortieren. Ich kann mich nicht mit allen seinen Inhalten identifizieren, doch er ist eher liberal unterwegs. Vielleicht ist es nicht so schlimm wie dir hier alle weismachen wollen.

Themen wie die Wohnungskrise in einem fragwürdigen Kontext dargestellt, indem sie auf Zuwanderung zurückgeführt werden.

Das ist nun mal ein großer Faktor dabei. Darf man nur nicht sagen weil man dann direkt rechtsradikal ist. Fakten sind aber Fakten und sollten schon angesprochen werden können.

Hast du dir die Beiträge auch angehört und dir selbst Gedanken über das Gesagte gemacht? Das solltest du machen, überlege dir Gegenargumente und diskutiere sachlich mit ihm. So könnt ihr beide am meisten lernen.

Einige haben hier von Freundschaft kündigen gesprochen. Das grenzt für mich schon an politischer Ausgrenzung. Einige Leute hier sollten Mal reflektieren wie extrem ihre eigene politisch Linke Haltung eigentlich ist...

Zudem sei noch gesagt, dass rechts sein nichts schlimmes ist. Genauso wenig wie links. Das Problem sind Extremisten und antiliberale Haltungen.

wenn du ihn überzeugen willst, hör ihm zu und finde heraus was seine probleme und sorgen mit dem aktuellen system/der gesellschaft sind. dann überlege ob du eine bessere lösung für diese probleme hast als die die diese kanäle vorgeben zu haben. das ist tatsächlich oft nicht so einfach, weil die ängste dieser menschen im öffentlichen diskurs gerne mal mit den hasserfüllten absichten der tatsächlichen rechten dogmatiker verwechselt werden. es ist aber notwendig um eine radikalisierung zu verhindern.

Als jemand der aus einer Familie kommt, wo alle nicht so ganz fit sind, was Quellen checken, Content in Videos kritisch hinterfragen usw angeht kann ich dir nur raten, dass Aufklärung ungemein hilft. Manchmal artet es vielleicht in Diskussionen aus, aber da heißt es dann stark bleiben und Ruhe bewahren. Mit der richtigen Kommunikation kann es klappen, dass diese Menschen dann sehen, was das eigentliche Ziel der Bubble ist - oder zumindest/wenigstens Fake News von echten unterscheiden können :D Ob und inwieweit sie diese Bubble dann unterstützen bzw für sich annehmen ist und bleibt natürlich ihre Sache oder in deinem Fall die Sache deines Freundes.

Leider ist es meistens dem Algorithmus geschuldet, dass jemand nur noch mit Content der bspw rechten Bubble zugespült wird und diese Menschen sich dann darin obviously verlieren. Meidet man allerdings den Kontakt, landen sie schlimmstenfalls noch tiefer in dieser Bubble und dann wirds halt ggf irgendwann schwierig für die von selbst wieder rauszukommen.

Dein Post, vorallem der vorletzte Satz, ließt sich halt auch extrem bubbelig. Vielleicht mal den offenen Meinungsaustausch suchen, anstatt mit Beiß- und Bekehrungsreflex auf andere Meinungen zu reagieren. Damit überzeugt man niemanden aber macht sich Freundschaften kaputt. Was den Kanal angeht, würde ich im rechts angehauchten-libertären Spektrum verordnen. Aber Rechtsaußen...ne.

„Nicht gewisse Gruppen diverse Mensxhenrechte absprechen“ ? Dann dürftest tu zB keine moslems zu Freunden haben oder ?

Im Gegensatz zu anderen einschlägigen Kanälen dieser Art, bietet dieser Kanal zumindest bei den Crypto -Themen teilweise einen Mehrwert. Das Problem ist, dass man sich ein wenig auskennen muss, um das voneinander zu unterscheiden.

Die politischen Inhalte sind unter aller Sau und ohne jeglichen Mehrwert. Hier wird meiner Meinung nach gezielt in ein Horn geblasen mit dem man sich eine ungebildete und wenig hinterfragende Zuschauerschaft aufbaut um seine Premiuminhalte an den Mann bringen zu können.

Das ist natürlich Mutmaßung, aber einige Inhalte sind sooo dumm, dass sie nicht ernsthaft als Überzeugung erfolgreicher Geschäftsmänner akzeptieren kann. Wenngleich man erwähnen muss, dass Hopf lediglich einen Hauptschulabschluss hat, evtl. könnten es ihm also tatsächlich an relevanten Grundlagen mangeln.

Ich schaue mir ab und zu die technischen Bitcoin Analysen als eine weitere von vielen Meinungen an, empfehle diesen Kanal aber nicht mehr undifferenziert weiter, bzw. warne sogar davor.

Sich mal mehrere Standpunkte anhören und auch mal außerhalb seiner gedanklicher Komfortzone hat nichts mit“rechtsaußen“ zu tun sondern zeugt eher dass dein Freund ein Mensch ist der noch selbst denken kann.

Das Buch Stolen Focus beschreibt sehr warum die Platfformbetreiber ok damit sind irgendwas(!) zu verbreiten, solange sie des Nutzers Aufmerksamkeit absaugen können. Vielleicht spricht er darauf ja an.

Vielleicht bin ich der einzige hier, der es so sieht aber ich freue mich über jede andere und gegensätzliche Meinung eines anderen Menschen. Ich suche keine Bestätigung meiner Realität/Wahrheit, sondern fordere diese immer wieder durch andere Sichten heraus. Mir würde es niemals in den Sinn kommen Menschen nach links/rechts/Mitte politisch zu sortieren und ich vergebe auch keinen sozialen Reifegrad, an dem ich festmache ob sich der Kontakt lohnt oder nicht. Ich wäre auch nie so vermessen oder erhaben sein und andere auf den Pfad der Tugend zu führen geschweige denn aus meiner Sicht gefährliche Meinungen zu bearbeiten.

Mein Demokratieverständnis basiert auf dem freundlichen Diskurs. Der Streit um die Deutung. Je unterschiedlicher, um so besser.

Freunde mit rechtem gedankengut konsequent abstoßen

Unter anderem Videos mit Hand Georg Maaßen XD wahrscheinlich auch noch etwas mit Sahra Wagenknecht? Oh nein, wie schreklich. /s

Zu aller erst einmal: Rechts ist eine legitime politische Einstellung, welche die FDGO achtet. Was findest du an dieser Einstellung so bedenklich? Das Wort Rechts wird viel zu gerne mit Rechtsradikal (auch hier wird die FDGO geachtet) und Rechtsextrem (Keine Achtung der FDGO) verwechselt.

Ich sag mal so jeder Mensch hatt seine eigene Meinung und das finde ich auch gut so wo wären wir denn wenn jeder das selbe denken und tuhn würde ? Eine Simulation oder eine sklaverei ?

Was meistens hilft ist nicht ein darauf einschlagen sondern oft eher ein Gesprächsangebot

Kryptowährungen und Aktien sind schon hart Nazi

In Deutschland ist doch mittlerweile alles rechts. Links kacke, Rechts Kacke. Wer in der Mitte steht und die Welt sieht wie sie ist wird mittlerweile auch als rechts abgestempelt 🤷‍♂️

Solche Leute holt man nur ab, indem man die emotional auf seine Seite zieht und denen dann die größten Lügen aller Zeiten erzählt, wieso Putin doch scheiße ist und der Klimawandel wahr. Statt zu sagen, "Putin ist ein rückständiger, imperialistischer Menschenfeind" sagst du einfach "Fick Putin. Wusstest du nicht, dass der auf dieser Liste mit den Besuchen von Weinstein-Island war????". Anders holst du diese Leute nicht ab.

Wird nichts bringen.