https://news.economie.fgov.be/238479-betalen-op-festivals-ja-maar-niet-tegen-elke-prijs
”Als er wel een terugbetaling is voorzien, mag een vergoeding ingehouden worden voor administratieve kosten, zolang die niet overdreven hoog is en je dat vooraf weet”
Dus elk groot festival rekend een kost aan van 3,5 euro voor terugbetaling van je geld nadat ze er een week rente op hebben gekregen. Is dat niet overdreven hoog?
Ticket uitprinten 💀
Het is een manier om hun totaalprijs te laten stijgen zonder hun belastingdruk te verhogen.
Dat is niet hoe belastingen werken lol
Ah, wat ik erom zou geven om terug zo jong en naïef te zijn...
Misschien ben je een beetje dom, maar je wordt belast op je eigenlijke winst.
Een loodgieter kan geen factuur opmaken
Werk 5 euro Materiaal 5 euro Diverse kosten 2000 euro
En op die 5 euro belast worden.
Dat klopt. Maar wanneer je bonnetjesfirma technisch gezien een onderaannemer is, dan is er bvb meer mogelijk...
Zijn da dan die kosten da ge erbij krijgt bij het kopen van het ticket? Of is da nóg iets anders?
Live nation heeft in USA een grote rechtzaak aan hun been, admin kosten is naast hun misbruik van monopolie 1 van de punten. Nu nog Europa
Vote with your wallet. Ga naar kleine optredens of dorpsfestivalletjes die deze geinen niet uit halen.
Ja sure, niet elk (klein) optreden is goed of je ding, maar als het maar 5 of 10 euro voor een ticket is, en het eten en drinken is de helft van de prijs van de greedy corporations dan is het misschien wel de moeite om die bands/performers (en tegelijk de organisatoren) een kans te geven?
iedereen in deze thread die doet alsof ze verplicht worden om te betalen. Groei een ruggengraat en stop met deze praktijken vrijwillig je geld te geven om dan te klagen dat het 'criminelen' zijn.
"Alsjeblieft meneer de dief hier is 15 euro. Volgend jaar niet meer vragen hé!" Live Nation: "Tuurlijk niet! ;) ;) ;)"
Ga naar kleine optredens of dorpsfestivalletjes die deze geinen niet uit halen.
Dit dus. Veel van de bands die ik zie komen ook veel beter tot hun recht in een kleinere zaal. Goedkoper én een betere ervaring. Er is een reden dat ik meestal niet naar festivals ga. Die dingen kosten gewoon een heel vakantiebudget.
Ik zal naar een of andere derderangs groep gaan kijken ipv naar Rammstein. Nein dus.
Is pure diefstal. Live is Live toont dat het ook zonder dit banditisme kan: gewoon aan elk kraam een terminal voor contactless betalen met je bankkaart. Geen "gold coins" of andere onzin nodig.
Live is Live is anders ook pure afzetterij. Een euro “waarborg” voor een beker, maar je krijgt de euro niet terug. Dan is het geen waarborg, maar een donatie aan Live Nation.
Ik was er zelf niet maar typisch gezien krijg je bij je nieuwe bestelling ene nieuwe beker zonder te moeten betalen en kan je op het einde van je euro terug claimen?
Dat laatste was dan niet het geval? In dat geval is dat wat? Tegen de 40.000 euro gewoon gestolen van de aanwezigen.
Aan het kraampje vertelden ze me dat je geen euro terug krijgt en dat “als je veel drinkt, die euro uiteindelijk niets voorstelt over al die pintjes heen”.
Ze vonden mijn opmerking over de donatie ook niet zo grappig toen ik hen vertelde dat een waarborg een teruggave inhoudt.
Edit: bij inwisselen van lege beker voor een nieuw drankje was er uiteraard geen extra kost. De kost was er enkel voor het eerste drankje.
Ja maar je eerste euro krijg je nooit terug. Dus basically betaal je gewoon helemaal zelf hun systeem van herbruikbare bekers en is de kans zeer reëel dat ze er nog geld aan overhouden.
Ongetwijfeld. Die bekers zullen hen geen euro per stuk kosten.
Je kon de bekers toch terug inwisselen aan de kraampjes?
Voor een nieuw drankje ja. Voor een euro terug te krijgen, neen.
Lol wel 4 euro voor nen halve cola... Maar geen diefstal idd 😂
At least they don't hide it with those 'coins' where you pay 1,5 coins for your half cola but each coin costs 3,25€. That's just a tactic to make you pay outrageous prices without seeing it.
Drankprijzen waren op Live is Live nog hoger dan Graspop. Gewoon schandalig om voor 250ml cola €4 te vragen. Een red bull was zelfs €5.
Ja akkoord, dat wel. Maar geen schimmige praktijken zoals op Werchter, waar je een rekenmachine nodig hebt om te berekenen hoeveel je kebab juist kost.
Nu we het toch hebben over kebab. Waarom kunnen die andere Live Nation festivals geen goed eten hebben? Eten op Live is Live is wel van een hoger kaliber en het kost even veel. Die burgers van BurgerGate waren veel te verslavend!
Hoe viel de moddersituatie mee? Er worden voor vanavond weer serieuze buien verwacht.
Ik ben eergisteren geweest, dus ik kan me niet uitspreken over gisteren helaas.
Was er gisteren, viel verassend goed mee op het eind van de avond. Zal wss vanavond met nieuwe buien wel slechter worden.
Geen modder gezien eigenlijk, na die plensbui. Ik vermoed dat het vandaag ook wel zal meevallen. Enjoy, plezant festival wel. Enorm veel Hollanders wel.
Waren dat die Angus burgers? Want dat was idd de beste burger die ik in jaren gegeten heb 😄
Er waren veel burger tentjes 😅 deze waren smashed burgers ter hoogte van de vijver naast die fish & chips stand. Ik was deze zomer op Drip festival (een festival als ode aan de burgers) en deze burger had daar perfect gepast. Ik kon het niet laten om er twee op te boefen!
Live is live is niet van live nation maar van bedrijf achter Best kept secret
Oops, my bad. Ik dacht de naam een verwijzing naar de moedervennootschap ging zijn. Dat verklaart de goede catering wel.
Ze zijn toch verplicht van het bedrag in euro ook te vermelden? Stond dat daar dan nergens vermeld?
Die verplichting is er pas sinds dit jaar. Werchter 2024 moet nog plaatsvinden.
Jawel tis net daarom dat er dit jaar zoveel drama is over die prijzen
Een ander voordeel voor de organisator is dat ze tot op de cent weten hoeveel omzet elke kraampje draait. Als ze willen afromen van de uitbater kunnen ze hun deel direct nemen.
4 euro voor 25cl Fanta is de echte scam though :).
In concertzaal Trix zijn ze ook afgestapt van die tokens. Gewoon een bancontact aan de bar. Gaat even vlot, en geen gedoe.
Ja, maar ik snap daar ook wel de logistiek van de zaak. Ten eerste heb je dan overal, aan elke kraam werkende internet / 4G nodig, wat op een festival soms alles behalve evident is.
Bovendien hang je dan ook volledig af van de werking van online betalingen. Als er een probleem is bij bancontact, valt alles in het water, terwijl ze je aanraden om van te voren al een deel coins te kopen zodat je dat de moment zelf niet meer moet doen. Ik meen dat je bij graspop dan zelfs nog korting kreeg of dat was mss vorig jaar.
Dat coin systeem is volledig closed loop en hebben ze qua infrastructuur 100% in de hand.
Ik ga elk jaar naar een festival in Bristol in the middle of nowhere. Daar moet je ook geld op een account zetten om dan met een NFC chip in je bandje. Verschil is dat daar je echte geld niet wordt omgezet naar een fake coin die een andere waarde heeft dan je geld.
Het systeem kan bestaan zonder dat het zo scummy moet zijn.
Ze zetten extra netwerktorens op festivals, al tientallen jaren. Dataverbinding is geen technisch probleem.
Ik herinner mij toch 2011 dat dit op pukkelpop een probleem was.
Daar was inderdaad een uitzonderlijk geval, dat ZELFS MET DE EXTRA ZENDMASTEN, niet iedereen tegelijk naar mama kon bellen, inderdaad.
Dit is geensisns een tegenargument op mijn stelling.
Klopt. Maar in landen als België en NL, de grote koplopers op vlak van festival structuur en faciliteiten, hebben we daar genoeg antwoorden op. Hier hebben we fiber internet aansluitingen, fiber kringen rond het hele festival met bijhorende access points en alles erop en eraan.
nee dit coin systeem is nog steeds afhankelijk van infrastructuur verbonden met het internet. Hoe verklaar je anders dat ik op mijn gsm mijn tokens kon kopen?
De echte reden is simpel: zo kan de organisatie de standhouders uitpersen en hun percentje meepikken. Dit is puur voor de data collectie.
Er wordt aangeraden om je coins al van te voren te kopen, dan krijg je ook nog korting. En lokaal netwerk voorzien om hun infrastructuur te verbinden is eenvoudiger dan overal internet betall terminals te moeten voorzien.
Uitpersen doen ze je zowiezo, coins of geen coins.
Dat is crimineel en iedereen weet dat.
Een administratieve kost op eender welk product is overdreven en gewoon zakkenvullerij.
Daar mag van mij wel iets aan gebeuren op wettelijk vlak. Ofwel biedt ge betaalterminals aan, ofwel biedt ge een kaart aan die ge gratis kunt opladen en gratis terug leegmaken en dat minstens tot een jaar na datum. Het huidige systeem is een regelrechte scam, net zoals "waarborg" betalen voor een wisselbeker en die nadien niet kunnen teruggeven.
Op Nerdland Festival was het maar 1 euro
Én 1 Nerdcoin = 1 euro. Én via de smartphone kan je vrij eenvoudig saldo checken, opladen en tranacties checken.
Ze hadden wel een issue met BTW afrondingen in de achtergrond. Want op ene terminal aan de foodstand had ik pakweg 9.99 nerdcoins, en bij infostand had ik netjes 10.00. En als je voedsel van 10 coins wou kopen, werd die 9.99 geweigerd.
Heb me bij infostand een bedrag manueel op laten zetten + 1 cent, zodat ik mijn eten kon kopen met de laatste coins, en er netjes 1 eurocent achterbleef. Kwijt, helaas.
Ik heb ooit mee geprogrameerd aan een kassasysteem en afrondingen zijn echt kut.
Maar het eten vond ik er vorig jaar alvast schandalig duur. Ik geloof toen al iets van €8 voor een frietje met saus...
Gelukkig ligt er 10 min wandelen aan de camping en kleine frituur waar het minder dan de helft kost.
vandeweek ook ondervonden bij een EK evenement hier in de buurt 1 bon = 3 euro (borg) staat duidelijk borg dus dacht dat ik terug kreeg, eindstand kreeg ik de borg in zakjes chips uitbetaald lol.. ik had er 5 gehaald voor mijn gezin dus dikke onzin en een scam
Tjah administratiekosten.. als die moeten wegvallen, dan verhogen ze gewoon de basisprijs van het ticket he. Kan achter de schermen gemakkelijk gedaan worden..
Ik had ergens gehoord dat die kost niet hoger mag zijn dan een drankje. Of misschien maken ze die niet hoger dan een drankje omdat je dan even goed nog ne cola had kunnen kopen daar.
Bij TML is de refund fee 2 parels/bonnen, wat de prijs van ne cola is.
Bij Rock Werchter is de refund fee 1 coin/bon, wat volgens mij ook de prijs van ne cola is (€3,50).
Maar zoals anderen ook zeggen, die kost is 100% om u te weerhouden uw €5 tegoed niet terug te vragen. Het terugbetalen gebeurd volledig automatisch, dus de enige kost die zij hebben is de transactie kost (en het opzetten van zo'n systeem).
Je kan eraan ontsnappen door op voorhand voor 70€ te kopen, je krijgt er dan 1 gratis
You basically buy your cup, and when you bring it back it still need to be cleaned up (transport, soap, water, storage).
But yes, festivals are generally getting more expensive.
Ik snap niet waarom mensen hier zoveel over klagen. Zoveel moeite is het niet om ervoor te zorgen dat je tegen het einde van de laatste dag je laatste coins hebt opgedaan.
Op de grote festivals: bandje linken met de app, beginnen met niet overdreven veel coins, en het duurt nog geen 30 seconden om per 5 coins bij te laden wanneer nodig.
Nja, op festival gaan is duur, en dat gaat niet veranderen vrees ik. 3eur administratiekosten bij een digitaal ticket is ook absurd, dat zijn allemaal bonuskosten op je ticket.
Je kan in ieder geval al blij zijn dat de mogelijkheid tot terugbetaling er uberhaupt is. Back in the day was't overal met drankbonnetjes en soms kon je die zelfs volgend jaar niet herbruiken.
Back in the day kon ge ook zatlappen int oog houden aan de drankkramen, in de hoop van een handvol tickets te kunnen vinden!
of gewoon op de grond kijken terwijl ge rondwandelt (ook handig om niet over mensen te struikelen die plat op de grond liggen tussen een staand publiek) op graspop in de early 2000's zo voor 65 euro aan bonnekes opgeraapt en minstens 60 euro aan cash geld. valt allemaal niet op tussen de pizzabordjes en flyers, maar als ge er op zoekt, massas te vinden.
Dit. Ik begrijp niet waarom mensen een probleem maken van de terugbetalingskost, aangezien klassieke drankbonnen en jetons nergens terugbetaald worden
absolute diefstal, net als alle administratie en andere kosten da ze u aanrekenen voor een ticket, da ge zelf nog moet uitprinten, maar de tickets zijn elk jaar uitverkocht, dus het volk moet het toch slikken. tel er nog eens bij dat veel mensen dat niet gaan doen voor de 7,5 euro die nog op hun rekening stond, en allemaal kassa voor de organisatie.