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El congreso aprueba la ley de Amnistía
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1mo
Si Rajoy no hubiese sido tan estupidamente hostil tras la declaración de independencia de 8 segundos esto se hubiera olvidado hace años.
Esto es una corruptela en toda regla. Ya lo dije: Rajoy trajo la corrupción económica y este ha traído la corrupción política.
Pues con Rajoy era "Políticos A comenten delitos, Políticos A indultan a Políticos A".
Y eso de que fue Rajoy quien trajo la corrupción económica JA. Como si con Aznar no hubiera estado en su punto más álgido.
Lo de políticos A insultando a políticos A creo recordar que paso con la trama de los ERE en Andalucía?
La cosa es que no han traído ni lo uno ni lo otro ni Rajoy ni Sánchez.
Acaso importa quien lo trajo? Lo que importa es que no siga ocurriendo.
Vergüenza es judicializar un conflicto político y mandar a jueces prevaricadores a montar un circo para luego llorar cuando lo desmontan.
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1mo
No soy ni catalán, vuelva a intentarlo.
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1mo
Tampoco soy nacionalista, soy más bien internacionalista, lo que no se puede es hacer las cosas como se hicieron, a base de porra y mazo.
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1mo
Por alguna razón tú te crees con el derecho de gobernar a un grupo de personas a base de violencia, sin negociar con ellos sus reclamaciones.
Irónicamente, la vía de negociación pacífica reduce el independentismo. Parece que el objetivo que perseguís es más bien el de sentir el poder de tenerlos dominados a la fuerza.
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Sinvergüenza es clasificar el hecho de aprovechar recursos y procesos del estado para una actividad del estado con fines de socavar el estado como un "conflicto político" cualquiera.
Lo dices por lo que hizo Rajoy no?
Rajoy no organizó un voto en contravención de las mismas reglas de su propio gobierno comunitario para intentar lograr legitimidad para declarar Cataluña como independiente de España en un proceso que era ilegal según la constitución española, entonces no.
Bueno, Rajoy utilizó al CNI para espiar ilegalmente a políticos catalanes (ademas de otros rivales políticos), luego llevó a las FFSS del Estado a Catalunya a hacer el ridículo, y ya para rematar usó a los jueces para evitar (en lo máximo que pudo) que el PP quedará dañado por todos los escándalos de corrupción.
Sinvergüenza es clasificar el hecho de aprovechar recursos y procesos del estado para una actividad del estado con fines de socavar el estado como un "conflicto político" cualquiera.
Cuando juzgamos a Miguel Angel rodriguez? Es pa un colega.
Políticos B comenten delitos....
Los delitos: .- Poner urnas para permitir que el pueblo exprese su opinión.
Seamos sinceros, no se hizo como se tenía que hacer. Aunque tampoco es el delito más grave que algunos hicieron.
Los delitos: .- Poner urnas para permitir que el pueblo exprese su opinión.
En una consulta no vinculante a nivel legal, no considerada como referendum.
Vamos, el delito es hacer una estadistica. "Let that sink in"
Pongamos un futurible que espero que no se de: un gobierno autonómico se niega a que el gobierno reparta gente de la que entra por Canarias entre comunidades. Con un nivel importante de apoyo popular, anuncia una ley para que los extranjeros sin papeles no tengan en su comunidad derecho a sanidad, educación, etc. y sean detenidos y expulsados a las comunidades vecinas.
El Gobierno rechaza esta ley y la recurre ante el TC, que la tumba por invasión de competencias y por ir en contra de la Constitución y diversos tratados.
La comunidad en cuestión dice que le toca un pie, y que como la ciudadanía les apoya, organizan un referéndum y prometen ignorar al TC si lo ganan. El Gobierno rechaza el permiso para el referéndum, y el TC lo prohíbe.
Si la región sigue organizando el referéndum, lo lleva a cabo y empieza a desarrollar legislación para aplicarlo, ¿no deben sus gobernantes responder por ello? Han gastado dinero público en una cosa ilegal a sabiendas, posiblemente incluso usando tretas contables para sacar el dinero de otros sitios del presupuesto. Por no hablar de que el objeto mismo de todo el asunto estaba constitucionalmente prohibido.
En otras palabras, tanto el fondo como las formas estaban viciados, y "la voluntad popular nos apoya" no es un escudo mágico que proteja de absolutamente cualquier cosa. Me parece especialmente curiosa la reforma de la malversación (anterior a la amnistía) según la cual el gastar dinero público a espuertas en cosas distintas de lo que está en los presupuestos es menos malo si el dinero en lugar de metérselo uno mismo en el bolsillo lo recibe una asociación de ideología afín. Seguro que la derecha no va a usar eso cuando vuelva al poder, ¿verdad?
De haber simplemente arrestado a gente por malversación, el "procés" nunca habría sucedido. Lo de llevar miles de efectivos de policía, jaleados con el "A por ellos" como si fueran de la selección de fútbol, a inflar a palos y sacar ojos fue el combustible. Hay que aprender a gestionar situaciones cuando existen escudos humanos.
Ah, si en eso estoy de acuerdo. No pienso defender todas las acciones de Rajoy y su gobierno. Lo que yo digo es que la gente que dice "menudo delito, sólo pusieron urnas" convenientemente olvida que el estado de derecho tiene algo de valor por sí mismo. Una democracia 100% pura en la que una mayoría haga lo que quiera sin respetar procedimientos, minorías, etc. es una cosa muy peligrosa.
un gobierno autonómico se niega a que el gobierno reparta gente de la que entra por Canarias entre comunidades.
Rechazar ayudar a inmigrantes va en contra de los DDHH así que primero no es comparable uno con lo otro, y lo segundo probablemente el caso llegaría al TEDH, y eso creo que no le interese a dicho gobierno autonómico.
Cámbialo si quieres por otra cosa que potencialmente quisiera hacer alguien con quien políticamente no estás de acuerdo. Digamos por ejemplo eliminar/restringir el acceso al aborto, implantar el famoso pin parental, etc.
La clave para mí está en el conjunto de 1. querer hacer algo que la legislación no permite, 2. envolverse en la voluntad popular para saltarse el estado de derecho, y 3. querer evitar las consecuencias de ello
Es que literalmente los casos que dices (por lo menos) se podrían llevar perfectamente al TEDH.
Pero vamos a ver, recuerdas la ley de transición institucional? La que establecía un tribunal supremo nombrado por el presidente de la República, y que decía que algunos decretos del gobierno transicional no podían ser controlados por ningún tribunal? Y me hablas de que si se podría llevar ante el TEDH? Quien te dice que los mismos que dijeron que no iban a hacer caso al tribunal X sí hicieran caso al tribunal Y? I feel like I am taking crazy pills...
De la República. Anda que no ha pasado tiempo… Eso fue incluso antes de que se creara el TEDH xd
No hablo de esa república, sino de la que existió durante 8 segundos
Esa no tiene ninguna validez.
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1mo
- Oye, quiero expresar mi opinión en democracia, vamos a poner urnas!
- NO.
- A ver, la situación está crispada y una solución sería hacer un referéndum para -NO.
- Bueno, pero la mayoría de la población ha votado a partidos independentistas y sería una opción hacer un referéndum aunque no sea vinculante para...
- NO.
- Pero estamos en una democracia, el pueblo tiene derecho a exponer su opinión y en este caso nos han votado para que hagamos un referéndum.
- NO.
- pues sigue siendo una democracia, así que hacemos el referéndum igual.
Creo que no entiendes que la democracia es de todos, no de unos pocos. Tampoco creo que entiendas que este proyecto supremacista hunde sus raíces en el convencimiento de que por ser catalán uno es mejor que un ñordo, colono o botifler. Albert Bandura explica bien cómo funcionan los procesos de deshumanización.
No me pongas de ejemplo de democracia a unos tipos que creen que son mejores que el resto por haber nacido 200 km más allá.
Es irónico porque tú los estás deshumanizando con esta caricatura grotesca.
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Lo de la malversación de fondos está tan normalizado que ni te parece delito.
Lo de la malversación de fondos está tan normalizado que ni te parece delito.
Es tan obvio … y mayor vergüenza aún da ver comentarios justificando esto porque lo hacen los suyos sin darse cuenta que se crea el peor precedente posible.
El peor precedente posible, es llamar Etarra a la gente por apoyar al independentismo.
Asi te lo digo. Me la suda la amnistia. Pero a los de "Que te vote chapote" la minima era una condena por difamacion.
Y cuando PP repita esto para algún hecho de los políticos de Vox, PSOE no tendrá nada de credibilidad para quejarse
Existiendo el precedente que hay es normal que pasen estas cosas.